柴田剛（以降SG）：そうですね。『おそいひと』の前に、僕が一番最初に映画を作ったのが『NN-891102』です。それはいわゆるシナリオをしっかりと書いて、16mmフィルムで制作しました。予算が限られた中でヘタうてないっていう状況で作った作品です。制作準備とか、絵コンテとか、しっかり段階を踏まえていく、編集することも初めてだったので映画として成立するかということに不安を抱きつつ、背中にびっちり緊張感持ちながらやってたのが『NN-891102』という一作目なんです。それで次に『おそいひと』になったわけなんですけど、一度 “フィルムで撮影することの煩わしさから逃れたい”という気持ちもありました。ちょうど日本でも、外国でも、デジタルビデオカメラで制作された映画が出始めた時代だったんですよね。もちろん撮影フォーマットの選択が先にあったのではなくて、被写体の住田雅清さん（『おそいひと』主演）という障害者が目の前に飛び込んできたところから始まっているんですが。『おそいひと』制作の頃には、今の10年前のビデオカメラで撮ってるような、ああいう雰囲気の追い風に乗って二作目の映画ができないかな、フィルムの煩わしさから飛び越えたところで、映画を作りたいな、と思った。そこでやっぱり、映画として成立するかどうかっていうことにドキドキしながらも、不安感に苛まれながら撮っていったんですよ。だから結論から言うと、あの形になるってことは予め予測できたかっていうと疑わしいです。フィルムの煩わしさから離れて、もっと色々なことにチャレンジしたい考えが強かったです。

SG：そうですね。物理的な問題と、あとは限られた中で作っていくので、それによって撮影が進めば進むほど、精神的な問題っていうんですかね。技術不足とか経験不足もあいまって、映画が完成することに対して失敗が許されないっていう、その緊張感が常に身体に張り付いている状態で。でもそれまでの自分の立ち位置を全く無視した実験的なことをするっていう、それの日々繰り返しの中で蓄積されたものが『おそいひと』っていう形で出来上がったなっていう自覚があるんですよね。

SG：ハーモニー・コリンとかですよね、『ジュリアン』とか。

SG：もちろん、そういった情報はすぐ飛び込んできますし、どういうことをやるべきかを考えている世界が全く同じジャンルなんで。あと海外の映画祭とかに参加していたりすることで、より近くなってくるんですよね。そうするとやっぱり日本に戻ってやるということは、もうちょっと遠い先を見据えて作らなきゃいけないな、と自覚をしていたということが当時あったと思います。そこで繰り返し言うけれども、フォーマットではなくて自分が何を撮りたいかっていうことをちゃんと選べてなきゃ、きっと映画は完成もできないだろうって思いました。根っこがぐらついちゃってるとどうしようもないんですよね。僕はその時は経験不足だったですけど、被写体の住田さんが強烈すぎたんで、ブレることが逆にできなかった。悪運が強いというか。その中で見据えてやっていくにはもうビデオカメラはちょうど良かったです。

SG：そうですね。そこは、えいっ、撮ってしまえってところで、予め用意していたテーマではないけれども急に現れてくる。そんな時に、ビデオカメラの機動性が大いに役立ちました。住田さんが住んでいる障害者世界に対して理解と準備がないまま制作に入っていったので、撮影しながら障害者の住田さんの世界を知っていくっていう感じでした。

SG：はい、そうでした。